Há uns dois meses adquiri num Leilão da Capital Federal um lote de pratos oferecidos como PORTUGUESES mas suspeito que sejam de TALAVERA e MANISES, ESPANHA.
E num Leilão do Sul umas outras louças. Nada de chegarem.
O que foi postado do Sul se perdeu por causa de um roubo no caminhão dos Correios...
O pessoal de Brasília tinha esquecido de postar a encomenda...
Ainda bem... Agora chegaram
Tinha uma parede quase toda portuguesa...
Mas foram chegando peças de outros lugares,
com certeza.
De um lado um medalhão marcado
"Cavaco Gaia"...
Portugal.
Do outro, um que era tido como tal,
sem marca...
Mas estes sobre o balcão, chegaram agora...
Tão esperados quanto desejados...
E tão lindos quanto singelos.
Este que mais gostei.
Cerca de 30 cm. Quebrado e colado torto...
Este um pouco maior.
Com furos feitos para pendurar...
Em duas alturas...
Este tem cara de bem velho...
Ainda bem que o passarinho continua lindo.
Mas não sei como pode voar de asas fechadas.
Vai ver que a foto foi tirada num rampante...
Mas não sei como pode voar de asas fechadas.
Vai ver que a foto foi tirada num rampante...
E torço para ser bem antigo.
Este é o maior de todos
mas não parece ser muito velho...
O suporte em cruzeta de lâminas de cobre
já vi que é típico da Espanha.
Este veio antes ainda e já havia postado.
Agora acho ele mais parecido com estes da Espanha..
Muito leve.
A etiqueta do antigo dono não diz nada.
Este é pequeno e fundo.
O menor de todos e com cara de mais novinho.
Um cocar de índio..
Consistência bem dura...
Este penso que engane a gente.
Escondendo a idade que tem.
Não é um azulejo, só o fundo do prato...
Marcado...
"F" e "M"...
Ajudou muito...
E por fim este tipo sopeira, com alças.
Chamado de... esqueci.
Pelo menos marcado. Jeito de maduro mas não velho...
É para assustar ou atrair???
Acho que este bicho
está no brasão da cidade de Manises.
"ESTAMOS NAS MÃOS DE DEUS COMO O BARRO NAS MÃOS DO OLEIRO"
(MAS QUE SEJA DE TALAVERA, MANISES... E QUANTAS CULTURAS MAIS SOUBERAM IMITAR A DEUS...)
Boa noite Amarildo.
ResponderExcluirApesar de não conhecer praticamente nada sobre a produção de Manises ou Talavera la Reyna, quero dizer-lhe que gosto especialmente do seu primeiro prato com o pássaro e desta última tigela com asas.
Duas peças muito bonitas e com uma decoração perfeitamente adequada e equilibrada. Os meus parabéns por nos ter trazido estas peças.
Tenho alguns exemplares provenientes de Espanha, sobretudo da região de Barcelona, e dois pratos que, talvez, mas um talvez muito sem certezas, serão de Manises, mas sem qualquer certeza. É uma incógnita conseguir sabê-lo.
Mas não faço nem ideia de quando terão sido produzidos. A cerâmica rústica é muito difícil de se conseguir classificar em termos cronológicos, pois as peças poderão ter 20 anos e têm o aspeto de terem 100!
E, a juntar a isto tudo, não sei praticamente nada sobre esta cerâmica espanhola.
Apesar desta ignorância toda, tenho uma casa muito próximo de um homem que se dedica ao comérco de antiguidades e que possui uma das mais completas coleções de cerâmica de Talavera, a qual já tive o prazer de conhecer, e é de ficar com os olhos completamente fascinados perante tamanha beleza.
Segundo este senhor parece que nem sequer em Espanha possuem tal acervo, eu não sei se será verdade, mas que a coleção é de espanto, lá isso é!
Manel
Querido Manel,
ExcluirObrigado pela visita e comentário.
Criei uma grande expectativa em relação a estes pratos. E até que não me frustrei. São belos, sobretudo os decorados com passarinhos. Quanto à idade, penso que estes de aves e o que tem uma decoração geométrica (grega) com um coqueiro(?) e duas chaminés(?) meio refletidos num lago(?) sejam os mais antigos. Mas como já sabemos nunca mostram a idade que tem (pra mais ou pra menos).
Agora, se Você diz que tem um amigo com uma coleção fabulosa de Talavera é porque deve ser de fato extraordinária.
Desculpe-me por insistir em perguntas sobre borrões (?) e outras louças mais...Estas informações quando nos chegam de quem as tem com gosto têm um valor inestimável e são sempre mais prazerosas que as de pesquisa da rede. Embora nos ajudem bastante.
Um abraço.
ab
Caro Amarildo,
ResponderExcluirEstou aqui deste lado do Atlântico completamente babada a mirar e remirar as suas belíssimas aquisições! São um espanto! E, diga-se de passagem, fazem um conjunto maravilhoso em cima dessa linda cómoda.
Gosto particularmente desses tons de azul.
Quanto à sua origem e época de fabrico nada poderei acrescentar, no entanto, parece-me que de facto têm um estilo mais coincidente com as loiças espanholas. São mais garridos, e apresentam um tipo de traço mais vincado.
Seja lá como for, e se os visse numa banca,pelo menos dois ou três, teriam de me vir fazer companhia!
Um abraço, e os meus parabéns pela compra!
Alexandra Roldão
Querida Alexandra,
ResponderExcluirObrigado.
Estou devendo umas visitas. Mas não tardarei,se Deus quiser.
Pena que por aqui estas louças não aparecem nas feiras e brechós; somente em leilões, geralmente residenciais e muito raramente.
Vocês têm, além de muitos leilões, uma variedade de feiras e de relativo acesso. Aqui nossas distâncias inviabilizam uma maior frequência.
Um abraço.
ab
Alexandra,
ResponderExcluirEsqueci de dizer que a cômoda ou arcaz é simples, estilo "Velho Bahia" inteiramente em vinhático, bastante pesada pelo tamanho e espessura da madeira. Foi baratinho mas não atentei que o leilão era no oitavo andar... Escada estreita... Teve que descer içada... Aí já viu né?
ab
Saudações meu amigo!
ResponderExcluirLindos pratos, mas a sopeira é simplesmente espetacular!
Fiquei curioso e fui fazer uma busca na internet sobre a cidade de Manises.
Encontrei coisas interessantes, inclusive esse prato à venda,
http://www.todocoleccion.net/plato-ceramica-manises-s-xix~x26562232
Que lembra a decoração das suas três últimas peças.
Grande abraço!
Querido CD.,
ExcluirObrigado pela visita, comentário e link.
Como Você viu, realmente estes pratos se assemelham aos de Talavera e Manises. O do link que enviou com motivo, cores e jeito muito próximos...
Gostaria de ter uma conta internacional (e dinheiro) para sair pesquisando e garimpando velharias que gosto.
Depois nos falamos pelo e-mail, sobre borrões, etc.
Um abraço.
ab
Amarildo
ResponderExcluirBonitos pratos, que parecem seguramente espanhóis. A última peça chama-se escudela, uma espécie de malga com com asas, mas a assinatura indica muito provavelmente que é uma réplica do século XX ao gosto do XVII.
Fiquei curioso com o arcaz baiano. Será que um dia não o poderia fotografar? Sei que no Brasil há muitos bons móveis antigos feitos com madeira exóticas.
um abraço
Querido Luis.
ResponderExcluirObrigado.
Estes pratos são bem atraentes. Principalmente os decorados com passarinhos e "coqueiro" (?), que devem ser os mais antigos. Mas como nosso amigo Manel falou, são difíceis de datação. Se bem que de tanto olhar e manusear, quando os tenho, arrisco que alguns sejam antigos. A escudela, que não me lembrava o nome, parece ser um vasilhame típico de Manises. Este meu exemplar, como Você disse, é certamente uma reprodução de modelo do XVIII, dos meados do XX. E o exemplar que vem antes, marcado F e M parece do XIX.
Quanto à cômoda içada, qualquer dia posto uma foto dela inteira e não como mero aparador. Mas não é antiga. Tem aqueles selos de imposto com data, me parece dos anos 40. É muito pesada para virar toda hora... Mas vou olhar quando postar as fotos.
Não tenho mobília antiga, talvez um armário ou outro do final do XIX, umas mesas mineiras de pés torneados e alguns oratórios simples que já prometi ao Manel. Mas antes quero dar uma ajeitada nas portas, vidros, repinturas... Depois mostro para Vocês.
Estou devendo algumas visitas, inclusive ao Velharias. Nestes dias estou no Rio, Mosteiro de São Bento, numa extensão em Conservação e Restauro com a professora Rita Cerqueira (Portugal).
Um abraço.
ab
Olá Amarildo
ResponderExcluirO mundo é mesmo pequeno :) Não é que tenho um prato que deve ter saído da mesma oficina e das mesmas mãos do que o seu prato azul marcado com F M?
Já o mostrei no meu blog. Ora espreite.
http://ascoisasdequeeugosto.blogspot.pt/2011/11/prato-com-aba-raiada.html
Ora vamos lá ver as semelhanças. O que chama a atenção de imediato é o motivo central. Não há dúvida que os elementos são os mesmos: a palmeira, os pagodes, ou palhotas e fumo ondulante, ou serão aves? Depois, toda a composição que remata este conjunto é também parecida. Segue-se depois a aba. O mesmo raiado, no meu ocupando um espaço muito maior e no seu, intercalado com outros elementos decorativos. Repare que a decoração das duas abas é rematada com uma faixa igual. Por fim as assinaturas. No seu, claramente um F M. No meu a coisa complica-se. Parece um E e um M. Mas o E é suspeito:) Parece que a última “perna” corresponde a uma pincelada que saiu inadvertidamente. Já na altura o Manel achava que poderia ser um F e um M! Depois de esquematizar estas semelhanças todas, foram-se as dúvidas e fica a quase certeza de que estes pratos saíram da mesma oficina. Alonguei-me :) mas fiquei entusiasmada com as semelhanças entre os dois pratos.As suas outras aquisições são muito boas também. Encantei-me com o primeiro prato que mostra uma ave. Belíssimo.
Um abraço
Querida Maria Paula,
ExcluirObrigado pelo cmt e pelo link.
Realmente nossos pratos devem ser irmãos. E se não forem, são primos com toda certeza. No seu post, que teve bons olhares, havia a especulação de ser português e também quem apontou Manises ou tlavera...
No meu caso, por ter procurado referências para um outro prato acabei encontrando os famosos Manises e Talavera e encantei-me. Quando vi que havia num leilão daqui esses pratos, corri atrás.
Se Você fizer uma busca nas imagens do Google para pratos de cerâmica do XVIII e XIX dessas cidades, vai encontrar muita coisa semelhante aos nossos pratos. Um conjunto probatório pela constância dos modelos. Então digo que nossos pratos devem ser espanhóis, de Manises ou Talavera.
O desenho central, que parece estar refletido, deve ser mesmo uma palmeira. E o que está ao lado parece fumegar (ou aves), como já foi dito.
Foi muito bom ter pego este lote. Adorei os de passarinho. Qualquer hora vou tentar fazer um post com alguns deles em separado. São simples mas merecem mais atenção.
Depois te faço uma visita e tento uma conversa.
Um abraço.
ab
Caro Amarildo. Bela coleção.
ExcluirNão sou apreciadora de loiça espanhola, já vendi uns quantos. Só fiquei julgo com dois exemplares.
Sou conservadora, apenas aprecio em plenitude a nossa faiança.
Mas claro reconheço a qualidade e a beleza.
O prato vazado na aba com o pássaro ao meio é de uma elegância brutal.
Bjos
Isabel
Querida Isa,
ExcluirObrigado.
Vc tem toda razão em dispensar seu gosto e tempo pra sua louça (da Terrinha). Não falta encanto e beleza por toda parte.
Por aqui vou juntando o que aparece e posso. Mas as primeiríssimas são sempre as portuguesas.
Tb gosto dos pratos com os passarinhos. Que gostei mais. Mas não é vazado, só oticamente.
Um abração
ab